[Фиббер]

*долго думал, какими словами начать запись*

Некоторое время как-то часто на глаза в блогах попадались посты Радуловой и Марты Кетро - или похожие на них - мол, все мужики мудаки, козлы, зла на них не хватает. А мы, женщины, про наш ежедневный подвиг всем известно, а они слабаки, а мы... ну и т.д.

А потом Плоскость пассажира взяла и написала совершенно противоположный пост - какие, мол, мужики молодцы, как у них все просто и получается, я им завидую. Захотел бросить курить - и бросил, захотел фигуру подкачать - пошел в спортзал и подкачал.

Во-первых, оно, конечно, вообще приятно прочитать такое, даже если и не про тебя, и неправда. Вот оно что, оказывается, не все считают, что ты ежедневный мудак. Приятно, лестно, что там говорить) А во-вторых - как-то стыдно становится не быть таким, каким хорошим тебя видят. На тебя же (пусть не на тебя лично, но как на представителя вида) надеются, верят в тебя.

И я что хочу сказать - это как-то действует, на совесть, на само... само-всё.
Забавно получается: когда ругают - никакого желания что-то с этим делать (даже наоборот - послать хочется). А когда хвалят - сразу просыпается. Впрочем, может, это у меня субъективное)

Comments

[Foul thing]

Вот это и называется "принцип непротивления злу насилием" )))

[s0lo]

Забавно, я все эти посты тоже читала.
Да это все понятно, что когда хвалят, хочется быть хорошим, а когда ругаю - хочется быть еще хуже. Это в воспитании детей действует. Но простите, у взрослых есть еще разум и воля, честность и здравый смысл в самооценке.
Почему, если кто-то поступает нехорошо, его надо нахваливать, чтобы он поступал хорошо.
А не начать ли с того, чтобы поступать хорошо, а потом похвалы принимать?
я, кстати, не считаю, что мужики все козлы. До сих пор)

[Фиббер]

s0lo, ну да, если кто-то конкретно поступает нехорошо, то хвалить его особо не за что)
но я же, допустим, ни Радуловой, ни Саше (Плоскость пассажира) никаких гадостей не делал, услуг не оказывал. тем не менее, Радулова заочно считает меня козлом, а Саша заочно завидует)) (я так на личности перешел - это просто для примера) то есть тут не о конкретных поступках речь, а так, абстрактно козел, абстрактно хороший)

да даже Саша может считать, что все мужики козлы, а пост она вообще написала про кого-то конкретного, исключение из правил. я не предъявляю счет за то, что меня Кетро обидела, просто дивлюсь этому эффекту, можно же как-то его обмыслить и применить с пользой.

[Фиббер]

Foul thing, да, что-то из этой области тут точно есть)

[s0lo]

фиббер, понятно, тебя беспокоит, то, что большинство женщин изначально имеют негативное мнение о мужчинах.
Оставлю это без комментариев, чтоб меня не сочли большинством). однако, дыма без огня... как говорится).

Я думаю, это осуждение мужчин не может не существовать в сегодняшней реальности. Т.к. роли мужчин и женщин, их образ жизни, манера поведения существенно изменились. А установки, связанные с воспитанием ожидания людей, общественное устройство, запаздывают с изменениями.
Но это тема отдельного длинного разговора).

[Фиббер]

s0lo, да-да, даже статья на эту тему есть занимательная, про сегодняшнюю реальность и ожидания)
это, конечно, расстраивает. не знаю, прям уж большинство ли женщин - мы же можем судить о пропорциях только по личному опыту, по личному кругу знакомств.
и пусть даже это в каком-то роде естественное явление - все равно тяжко, люди же страдают)

да, пост вообще-то был о порицании и поощрении)) а то нас тут унесет сейчас поток сознания)

[s0lo]

фиббер, наверное мы про одну статью думаем.

не знаю, прям уж большинство ли женщин

Скажу по секрету: большинство).
люди вообще друг от друга страдают. это создания такие - единственные в своем роде, которые по какой-то генетической ошибке пошли не по пути самосохранения, а по пути самоуничтожения.
черт, это тоже тот поток сознания, который может унести))

[Фиббер]

s0lo, ну ладно, наверное, и впрямь большинство))
что-то у тебя настрой мрачный) не все люди страдают. а даже если страдает и большинство - у каждого всегда есть шанс перейти на другую сторону. а кто-нибудь из древних мудрецов даже сказал бы, что это обязанность человека - перестать страдать)

[s0lo]

фиббер, я не мрачная. я просто жду апокалипсис
не все страдают. хотя нет,все, так или иначе иногда. зато все, точно, причиняют страдания другим,вольно или невольно.
вот в этом и ненормальность какая-то человеческого бытия. хотя, кто я, чтоб знать, как должно быть? )

не будем о грустном)

[Фиббер]

да, не будем)

[суровая розмари]

Можно немного пораспространяться на эту же тему?)
Вроде кажется, блин, ну и что такого — просто взять в себе в привычку не ругать человека, когда он сделал ошибку/сделал что-то, что тебе не нравится? И хвалить-поощрять, когда делает что-то хорошее, правильное. Ведь это работает, да.
А трудно, блииин, автоматически раздражаешься и начинается, ну, если почаще вспоминать эту мысль, все получится) Не замечаем хорошее в людях, замечаем плохое

Нравится вот тоже такая параллель (пусть и упрощенное сравнение, но суть хороша))) : когда мы голодны и у нас нет еды, когда она появляется, мы радуемся ей и не думаем обвинять ее, что же она так долго) А на человека, который задержался, набрасываемся с обвинениями, вместо того, чтобы сказать: «Аааа, как хорошо что ты пришел!». Тогда и желание прийти поскорее будет у человека
А еще, из дипломатического, можно соглашаться с обвинениями — тоже хороший способ погасить конфликт) (По мотивам вспоминаются две хорошие книжки: «Не рычите на собаку» и «Психологическое айкидо», кстати))

[Ko_zzlow]

Я готов быть абстрактно козлом

Вообще, Саша (если уж на то пошло) очень хорошо пишет. И в тот раз тоже очень хорошо и правильно написала. Про нас конечно же немного преувеличено, но всё же. А про женщин даже мама сказала, что мол да, мы такие, это про нас.
Да и Радулова тоже в чём-то права. Ибо сколь хороши мы бы не были, абстрактно козлами мы тоже бываем. Только Радулова забывает писать про то, что мы не всегда абстрактно козлы)

[суровая розмари]

а че там она написала-то?)

[Фиббер]

Ko_zzlow, в общем, обе они в чем-то правы, и я больше за те преувеличения, которые у Саши, чем за те, которые у Радуловой))

милая розмари, дааа, нужно воспитывать-воспитывать-воспитывать себя) некоторым людям же удается!
А Саша написала вот, а один из тех адских радулообразных постов))) - например, вот.

[суровая розмари]

фиббер про "не быть мудаком" ярко представляю себе контр-ответ от мужчин
Пост хвалебный многобуквачный, я его пробежала глазами, а попозже осилю подробней)) (а пока я на нее подпишусь)
Впрочем, людят все бросаться в крайности, разве крайности бывают верными? Всё ж проще — есть мудаки, есть хорошие люди. Обоих полов Ну и никто не бывает полным мудаком/молодцом)) А еще есть мужелюбничество и мужененавистничество, то же с мужчинами))

[Фиббер]

мужелюбничество
о___о
это слово странным образом проникает в подсознание и всё там травмирует))

[суровая розмари]

фиббер :P абстрактно, абстрактно!
Я долго вспоминала, то ли это слово, кстати) Мужелюбие? Муже...эээ?)

[Фиббер]

вообще не знаю такого слова. >__< я даже и не знал, что существует слово, которое должно обозначать любовь к мужчинам))

кстати, придумал ответ мужчин: "не трахать мозг"))
ну да, предполагаю, что все люди в дискуссии умные, понимают, что все мы разные, у всех всего хватает) благо, как раз такие люди тут и собираются) обожаю своих ПЧ)

[суровая розмари]

фиббер

кстати, придумал ответ мужчин: "не трахать мозг"))

да, я про это и подумала ) типа: я тут работаю, обеспечиваю, а ты мне мозг всякой хуйней вечно трахаешь
Это как в "Купидоне порционно" О. Генри - пока не встанешь на место другого - не поймешь) Шикарная история )

:* совпадение мыслей так ласкает самолюбие))

[Фиббер]

милая розмари, это на тему, что "у дураков мысли одинаковые"?))

[суровая розмари]

фиббер не, не только у дураков, как мне кажется)) хотя хз, может это дурацкая мысль?)

я как всегда, подписала еще в предыдущий коммент, прочитай, плз)))

[суровая розмари]

это было бы крайне нечестно, если бы только у дураков совпадали: значит ли это, они могли бы как-то прийти к общему решению и что-то сделать, а умные нифига не договорятся и никогда ничего умного вместе не сделают?)

[суровая розмари]

тру мудрые договорятся и совпадут мыслями, я верю!
Соберите всех великих учителей в одной комнате, и они договорятся обо всех вещах в мире. Соберите их учеников — и они будут спорить обо всем (хороший парень Брюс Ли в Эсквайре)

[Фиббер]

ага, тут снова надо вырабатывать привычку вставать на место другого) к сожалению, метод не универсальный - работает только тогда, когда люди похожи хоть чем-то.

Жванецкий, кстати, наоборот говорил: "с умным человеком проще, потому что умные люди думают об одном и том же примерно одинаково. а дурак - черт его знает... смотришь на него... и ведь тоже думает о чем-то!"))

[Плоскость пассажира]

просто дивлюсь этому эффекту, можно же как-то его обмыслить и применить с пользой.

Мудрые люди этот эффект уже вовсю используют=)) Просто все слова должны идти от души.

Касательно того, кто герой, а кто мудак - я считаю, это зависит от воспитания и образа мыслей, а не от половой прнадлежности. Если образ мыслей мужчин помогает им ставить конкретную цель и добиваться её, значит, да, они молодцы=))) А свой пост я писала, кроме всего прочего, с той мыслью, что если я кого-то уважаю и завидую ему, то почему бы об этом не сказать - пусть будет приятно=))

[Фиббер]

милая розмари, ну они круты. у Брюса Ли интервью взяли. *__*
"я не умею петь. Хотя обычно всем рассказываю, какой у меня богатый голос.")))))

ооо, а вот и героиня дня!
Плоскость пассажира, мужчины дневников (я и Козлов, в частности) любят тебя!

[суровая розмари]

фиббер хихи)) нуу это нифига не интервью, это у них рубрика - вырывают разные цитаты интересные из интервью всяких людей там: Брюс Ли, Маргарит Тетчер итп)
Плоскость пассажира ) а какая подпись!)

[Ko_zzlow]

Плоскость пассажира, мужчины дневников (я и Козлов, в частности) любят тебя!

дадада. и ещё как)

[Плоскость пассажира]

фиббер,
Ko_zzlow,
Буду писать для вас позитивные посты, дороге мужчины=)))

[s0lo]

сколько вы тут наговорили =/
а сейчас между прочим пятый час утра, чтобы все это читать.))
Фиб, ты зачем ник сменил?! ))